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解放军报社-中国军网-胡金海博客

学术思维：互联网共产主义宣言

家庭教育：作人第一，作文第二

胡金海按语：这场辩论，伤及了我一贯比较尊敬的余秋雨老师。当时为保护“二炮”那个年轻歌手精神上不至于受到太重打击，为引起有关方面对这个问题关注，我情急之下不得已把辩论矛头直接指向了余秋雨老师。事后，正是余秋雨老师、徐沛东评委及青歌赛宣传策划人江小鱼不顾舆论的重大压力，均认定：答错题的原因只有一个——“紧张”，使“二炮”歌手从巨大精神压力中解脱出来。当时我是使用网名挑起这场辩论的。这里我恢复真名，并用真名向余秋雨老师说声：“对不起！”我对青歌赛各队不抱偏向。辩论和争名次没有任何关系。要说感情偏向，我更有点空军情结，希望空政成绩好，因为我在空军服役三十年，但我没有使用网名为空政文工团选手说过任何话。我不认识二炮文工团任何人，也不认识那歌手。我儿子曾在二炮基层代过一段时间职，这可能有点微小的心理因素。我写帖子的主要动力，是希望我们的文化娱乐生活能更加轻松愉快一点，更加和谐。

	设为首页　加入收藏	新华网　社区首页　帮助　论坛列表　管理规定　网友文集区 值班斑竹： 凌波薇步 北峰　　 开坛时间： 8:00-22:00

标题:国旗风波：我看是余秋雨的导语不厚道 参与讨论 推荐 收藏 作者:胡金海 于 2006-05-13 09:43:07.0 发表　 来自： 发送短消息 　　电视歌唱大赛，还要歌手比脑子急转弯。（评：真是摧残歌手。） 　　一个歌手为了取得好的成绩，事先要背很多的题目。（评：值得同情。） 　　一个歌手不认识下面这国旗。（评：我也刚知道，据说是新西兰国旗）。 　　那个歌手因为不认识这样的国旗，就答了“中国”。 　　歌手说这样的话，有几种可能： 　　一是表达不认识这面旗，但不放弃答题的机会。 　　二是表达对评委出示这样的国旗来考有意见，想反问：为什么不用中国国旗？ 　　三可能紧张，平时训练背了中国国旗、中国国徽、中国省会城市等大量有关中国的知识，现都没用上，就像“司马光砸光”一样，由于紧张造成了口误…… 　　当然，也可能这歌手真的不认识五星红旗是中国国旗（评：这种可能极小！） 　　我从网上介绍看到，作为现场评委的余秋雨先生在评价这事时说了：他感到痛苦，怎么歌手连中国国旗也不认识？ 　　我认为，如果余秋雨先生真是这样现场评论了，违反了一个基本事实，歌手不认识新西兰国旗，并不等于不认识中国国旗。 　　这个不认识中国国旗的结论，是余秋雨先生主观推理出来的！ 　　余秋雨先生进行这样的推理，能很好地表现出了他自己的爱国主义情感。 　　你看，在这样欢快的歌唱活动中，余先生竟然失去了快感，他庄严地感到了痛苦……真是伟大而深刻的爱国主义者啊！ 　　但余秋雨先生没有想到的是：他这样的推理，本身可能对青年人带来严重的后果。 　　我认为，他也可为这青年出现脑子急转弯失误进行开脱，比如说“中国国旗你肯定是认识的，把这旗说成中国国旗，是不是为了幽默？还是对出示这样的国旗题目有意见？” 　　我记得，革命先烈郭亮在“民主选举”中投了岳飞一票。如果出来一个知识分子庄严地说：“中国选民连岳飞是宋朝人也不知道，还把岳飞当作今天的同志，我感到很痛苦啊，我们的教育太落后了……”这不滑稽吗？ 　　就算余秋雨先生的现场反应没有这样快，也不应对年轻人这问题进行无限上纲的推理。 　　余秋雨先生读不准“乐”字的古音，我完全表示理解和同情！但这件事我同情那个歌手，而要说一声：余秋雨先生不厚道！ 　 帖子附图: 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第1条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:去领 于 2006-05-13 09:50:04.0 发表　 来自： 发送短消息 对楼主的意见不敢苟同，我也相信那位歌手应该认识中国国旗，但那位歌手肯定缺少一种意识，即本国国旗是神圣的。否则，他决不会把别国国旗说成中国国旗。 余秋雨说他不认识中国国旗，还是为歌手开脱。 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第2条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:胡金海 于 2006-05-13 09:51:51.0 发表　 来自： 发送短消息 　　现在，网上有那样多指责二炮、指责那个歌手的评论，可以说，始作俑者是余秋雨！ 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第3条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:去领 于 2006-05-13 09:54:55.0 发表　 来自： 发送短消息 本国国旗对国民来说是非常神圣的。国民不认识国旗，那是国家教育落后，是国家的错；可是国民认识本国国旗，却把别国国旗说成本国国旗，那绝对是国民的错误，开玩笑也要搞清对象啊。 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第4条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:胡金海 于 2006-05-13 09:55:00.0 发表　 来自： 发送短消息 　　不认识新西兰国旗不等于不认识中国国旗！ 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第5条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:胡金海 于 2006-05-13 09:58:00.0 发表　 来自： 发送短消息 　　不认识新西兰国旗≠不认识中国国旗 　　所有对那个歌手的批评，是先受到一个错误逻辑的引导。 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第6条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:胡金海 于 2006-05-13 10:02:05.0 发表　 来自： 发送短消息 　　余秋雨的不厚道在于，他先在电视上公布了一个逻辑： 　　不认识新西兰国旗＝不认识中国国旗 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第7条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:胡金海 于 2006-05-13 10:04:55.0 发表　 来自： 发送短消息 第3条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:去领 于 2006-05-13 09:54:55.0 发表　 来自： 发送短消息 本国国旗对国民来说是非常神圣的。国民不认识国旗，那是国家教育落后，是国家的错；可是国民认识本国国旗，却把别国国旗说成本国国旗，那绝对是国民的错误，开玩笑也要搞清对象啊。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 　　我不认识那个歌手，我也不在现场。 　　那个歌手是不是开玩笑，我也不能断定。 　　但我相信所有一本正经提出“国旗教育”问题的人，是受了余秋雨那个评语逻辑的影响。 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第8条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:工仔 于 2006-05-13 10:09:45.0 发表　 来自： 发送短消息 如果歌手如实回答‘不知道‘，就一切都平静！而错则错得太不应该了！ 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第9条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:胡金海 于 2006-05-13 10:10:11.0 发表　 来自： 发送短消息 本国国旗对国民来说是非常神圣的。国民不认识国旗，那是国家教育落后，是国家的错；可是国民认识本国国旗，却把别国国旗说成本国国旗，那绝对是国民的错误，开玩笑也要搞清对象啊。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 　　如果余秋雨现场批评那个青年不应该用“中国”的说法来开玩笑，国旗是很严肃的云云，我感到还不违反长者的厚道。 　　如果余秋雨现场真是用了“痛苦”来形容他自己的心情，太有煽动性了。 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第10条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:辽沈巨人 于 2006-05-13 10:12:44.0 发表　 来自： 发送短消息 农民就是农民,这种活动农民就是农民.谢谢. 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第11条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:去领 于 2006-05-13 10:14:27.0 发表　 来自： 发送短消息 再说一句，这位歌手还不是普通国民，是现役军人。 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第12条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:andy7879 于 2006-05-13 10:15:40.0 发表　 来自： 发送短消息 就是个农民,军人大部分都是农民. 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第13条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:wwj889 于 2006-05-13 10:17:26.0 发表　 来自： 发送短消息 国旗都不认识还当什么中国人啊？如果到了外国想找中国大使馆，结果找到新西兰，不是闹笑话吗？ 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第14条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:胡金海 于 2006-05-13 10:17:54.0 发表　 来自： 发送短消息 第8条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:工仔 于 2006-05-13 10:09:45.0 发表　 来自： 发送短消息 如果歌手如实回答‘不知道‘，就一切都平静！而错则错得太不应该了！ ========================================= 　　有道理！ 　　其实，问题的本质就是歌手不知道这是一面新西兰的国旗。 　　如果他说不知道，这是一件很正常的事情。 　　他在断定要失分的情况下，说出另外一个答案，动机很复杂。 　　但不等于他不认识中国国旗。 　　把这样一个问题断言为“他不认识中国国旗”，这在逻辑上是有问题的。 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第15条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:胡金海 于 2006-05-13 10:19:37.0 发表　 来自： 发送短消息 第11条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:去领 于 2006-05-13 10:14:27.0 发表　 来自： 发送短消息 再说一句，这位歌手还不是普通国民，是现役军人。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 　　兄弟，你真认为解放军中有不认识五星红旗的人吗？ 　　不要受别人的煽动！ 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第16条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:andy7879 于 2006-05-13 10:20:00.0 发表　 来自： 发送短消息 农民语言表达能力有问题,就是这个,还争论什么? 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第17条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:onick 于 2006-05-13 10:22:21.0 发表　 来自： 发送短消息 说的都过了吧，想当年，有名人披着日本国旗招摇过街，结果怎么样，还不是越披越红，如今更有名人，穿着印着污言秽语的外文，自以为荣，你们又能把他们怎么样？况且这名歌手是经特招入伍的专职文艺的一个放羊娃，你们怎么 如此连篇累犊地来批呢，是不是应了那句话，柿子专捡软的捏。 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第18条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:何处春江无月明 于 2006-05-13 10:22:45.0 发表　 来自： 发送短消息 :胡金海 于 2006-05-13 09:51:51.0 发表　 来自： 发送短消息 　　现在，网上有那样多指责二炮、指责那个歌手的评论，可以说，始作俑者是余秋雨！==================不要乱攻击。始作俑者是国家的体制和教育！ 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第19条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:自游知在 于 2006-05-13 10:22:47.0 发表　 来自： 发送短消息 楼主胡说八道很不应该！ 实况转播本人亲眼所见，这位歌手不认识中国国旗是事实，竟然将他国国旗胡说成自己国家的国旗，相信当时在场的和电视机前的观众没有不惊讶的！ 这与余秋雨“煽动”毫无关系！ 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第20条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:何处春江无月明 于 2006-05-13 10:22:53.0 发表　 来自： 发送短消息 :胡金海 于 2006-05-13 09:51:51.0 发表　 来自： 发送短消息 　　现在，网上有那样多指责二炮、指责那个歌手的评论，可以说，始作俑者是余秋雨！==================不要乱攻击。始作俑者是国家的体制和教育！ 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第21条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:老插 于 2006-05-13 10:23:46.0 发表　 来自： 发送短消息 作者:胡金海 于 2006-05-13 09:58:00.0 发表　 来自： 发送短消息 　　不认识新西兰国旗≠不认识中国国旗 　　所有对那个歌手的批评，是先受到一个错误逻辑的引导。 　　余秋雨的不厚道在于，他先在电视上公布了一个逻辑： 　　不认识新西兰国旗＝不认识中国国旗 -------------------------------------------------------- 这是什么逻辑，那位歌手明明白白说新西兰国旗是中国国旗，还说澳大利亚国旗是日本国旗，认识中国国旗怎么会这样说呢？怎么怪起余秋雨来了。 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第22条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:胡金海 于 2006-05-13 10:27:27.0 发表　 来自： 发送短消息 第12条回复： 参与讨论 推荐 作者:andy7879 于 2006-05-13 10:15:40.0 发表　 来自： 发送短消息 就是个农民,军人大部分都是农民. ======================================== 　　有些知识分子喜欢拿农民、战士、工人来说事，好像他们多么没有文化知识。 　　其实，在祖国需要的关键时刻，对中国爱得更深的，往往受那些看起来知识不多的工农兵！ 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第23条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:胡金海 于 2006-05-13 10:34:24.0 发表　 来自： 发送短消息 　　有的知识分子喜欢拿文化程度不高的农民、战士、工人等说事。 　　其实，在国家需要的紧要关头，往往是那些看起来知识不多的工农兵，比那些知识分子更懂得爱国！ 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第24条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:andy7879 于 2006-05-13 10:36:53.0 发表　 来自： 发送短消息 这个世界上两种人最讨厌,不懂规矩的农民,还有在如今这个社会还认为自己是知识分子的人.谢谢. 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第25条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:胡金海 于 2006-05-13 10:42:45.0 发表　 来自： 发送短消息 　　现场出示的是新西兰国旗，而不是中国国旗—— 　　所以，不能说那个人是不认识中国国旗。 　　至于他为什么要说“中国”，只有问他自己才知道。 　　但这样的事情，不能推理为不认识中国国旗！ 　　对这样的事情无限上纲，更没有道理！ 　　做人要厚道！　　 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第26条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:胡金海 于 2006-05-13 10:46:05.0 发表　 来自： 发送短消息 第19条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:自游知在 于 2006-05-13 10:22:47.0 发表　 来自： 发送短消息 实况转播本人亲眼所见，这位歌手不认识中国国旗是事实！ 这与余秋雨“煽动”毫无关系！ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 　　这位歌手不认识中国国旗是事实 　　不！不是事实！ 　　事实是他不认识新西兰国旗！ 　　同余秋雨有没有关系，可以继续讨论。 　　但少余秋雨说了他不认识中国国旗——这是推理出来的，而不是事实！ 　　 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第27条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:齐鲁一号 于 2006-05-13 10:47:23.0 发表　 来自： 发送短消息 我觉得余先生还是应先说好普通话的好. 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第28条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:大队人马 于 2006-05-13 10:49:06.0 发表　 来自： 发送短消息 楼主狡辩! 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第29条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:wangchl 于 2006-05-13 11:03:46.0 发表　 来自： 发送短消息 作者:wwj889 于 2006-05-13 10:17:26.0 发表　 来自： 发送短消息 国旗都不认识还当什么中国人啊？如果到了外国想找中国大使馆，结果找到新西兰，不是闹笑话吗？ ------ 你脑子认为这样的人存在吗？好好想想，中国这个地方那里大与18岁的人不知道那是中国国旗！？ 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第30条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:andy7879 于 2006-05-13 11:06:22.0 发表　 来自： 发送短消息 很多偏远农村的人未必知道,你走过的范围太小,把国家的力量想象的也太大.谢谢. 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第31条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:大墅 于 2006-05-13 11:24:47.0 发表　 来自： 发送短消息 看了楼主的文章，也看了网友的回贴，我作了个统计： 总共回贴是28个，其中楼主自己就占了11个，批评15个，中性2个，除了楼主 自己，没有一个是赞成楼主观点的。剩下的就楼主自己知道了。 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第32条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:胡金海 于 2006-05-13 11:38:03.0 发表　 来自： 发送短消息 　　在这样的场合，用这样一面旗，要歌手说出是哪个国家。可以说，找100个农民或100个战士、100个工人来回答，绝大部分都说不出：这是新西兰的。 　　如果经常有出境旅游机会的人能说出，因为出境游“新马泰”是条热线。能准确说出这是新西兰国旗的，未必就是爱中国爱得深的人。 　　我想，或许还会有朴素的农民、士兵、工人也会说：这是中国国旗。 　　因为他们看到上面有“红五星”。他们心里或许在疑惑：中央电视台艺术家真厉害，画出来国旗俺同平时看到的不一样。但这时，他们未必能说出自己内心全部的思维过程。 　　如果你给他一面五星红旗，他一定能说出来，这是国旗！ 　　所以不能倒过来分析：不能把不认识新西兰国旗说成不认识中国国旗。这两个问题，性质是不一样的！ 　　至于人在不知道答案而非常紧张的情况下，说错了也不应该上纲！这就是厚道！ 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第33条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:胡金海 于 2006-05-13 11:40:35.0 发表　 来自： 发送短消息 第31条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:大墅 于 2006-05-13 11:24:47.0 发表　 来自： 发送短消息 看了楼主的文章，也看了网友的回贴，我作了个统计： 总共回贴是28个，其中楼主自己就占了11个，批评15个，中性2个，除了楼主 自己，没有一个是赞成楼主观点的。剩下的就楼主自己知道了。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 　　你统计一下，在中国的工农兵中，能准确说出这面是新西兰国旗的是多少？ 　　你以为贴了15个帖子，你就有了真理？ 　　帖子的价值，在于有没有说出新的认识来！ 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第34条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:晓凌 于 2006-05-13 11:41:10.0 发表　 来自： 发送短消息 作为一个中国人，不认识英联邦诸多国家的米字旗，,这没有什么可以指责的,但不认识自己国家的国旗,不认识侵略我们多少年,我们的先辈们与他们浴血奋战了多少年的侵略者的国旗----太阳旗(膏药旗)。这与情与理都是说不过去的,因此余秋雨说是“痛苦”二字，我觉得一点也不过分，作为一个文化人，就是要传布知识与文化。我们对歌手们的要求，应该是有文化懂科学的歌手。我觉得这个要求在今天来说，一点也不过分。 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第35条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:胡金海 于 2006-05-13 11:45:17.0 发表　 来自： 发送短消息 　　再来看一下这面国旗： 　　诚实回答一下：在这风波前，你认识这是哪个国家的国旗吗？ 　 帖子附图: 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第36条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:胡金海 于 2006-05-13 11:58:13.0 发表　 来自： 发送短消息 第34条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:晓凌 于 2006-05-13 11:41:10.0 发表　 来自： 发送短消息 作为一个中国人，不认识英联邦诸多国家的米字旗，,这没有什么可以指责的,但不认识自己国家的国旗,不认识侵略我们多少年,我们的先辈们与他们浴血奋战了多少年的侵略者的国旗----太阳旗(膏药旗)。这与情与理都是说不过去的,因此余秋雨说是“痛苦”二字，我觉得一点也不过分，作为一个文化人，就是要传布知识与文化。我们对歌手们的要求，应该是有文化懂科学的歌手。我觉得这个要求在今天来说，一点也不过分。 ======================================== 　　再来讨论第二个有问题的逻辑式。 　　不认识澳大利亚国旗＝不认识日本国旗 　　这是余秋雨导语中第二个有问题的逻辑式。 　　先看一下这面旗： 　 帖子附图: 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第37条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:终南雪狼 于 2006-05-13 11:59:23.0 发表　 来自： 发送短消息 把不认识的事物明知不同，还要硬往上套，这样的人不是无知就是弱智： 认识中国国旗，把不认识的国旗说成中国的，这分明是弱智 压根不认识中国国旗，或者根本不知国旗为何物，看到有几个星星就是中国国旗，这是无知无畏，无药可救 谢谢您的阅读, 您是本文第 4692 个阅览者 关闭窗口

第38条回复： 参与讨论 推荐 收藏 作者:终南雪狼 于 2006-05-13 12:02:00.0 发表　 来自： 发送短消息 作者:胡金海 于 2006-05-13 11:38:03.0 发表　 来自： 发送短消息 　　在这样的场合，用这样一面旗，要歌手说出是哪个国家。可以说，找100个农民或100个战士、100个工人来回答，绝大部分都说不出：这是新西兰的。 　　如果经常有出境旅游机会的人能说出，因为出境游“新马泰”是条热线。能准确说